В чем спор материалистов и идеалистов

> После того, как логическая идея становится природной, дух, дремлющий в природе, становится философским духом.

1. Где живет эта “логическая идея” до того, как “становится природной”?

2. Что такое “природная идея”? Как ее отличить от неприродной? По каким признакам?

4. Как он “дремлет в природе”? Что это за “природа”? И где в ней место для “дремления духа”? Как удалось Гегелю “распознать этот дух? Каким экспериментом? Дайт методику, чтобы и я этот дремлющий дух смог отловить и установить, что он таки есть и пока дремлет? Что нужно сделать, чтобы его “разбудить”?

5. Что такое “философский дух”? Как его отличить от дремлющего духа? По каким признакам? Где хранится этот философский дух? Как его установить в эксперименте?

Видите, ОДНА фраза, а сколько вызывает вопросов.

Жду ответов на них от Гегельянцев.

hegelverehrer

Вы видимо, и “марксизм” так же “изучили” )) Задали 10 глупых вопросов и получили 100 глупых ответов)) Мне вас жаль тогда))

itsitizen

Увы, дорогой мой оппонент, вопросы самые разумные. Это те вопросы, которые обязан задавать любой, читающий Гегеля. Он же должен найти ответы на эти вопросы.

Понимание – это не заучивание наизусть и воспроизведение “умных слов, уложенных в предложения”, а понимание СМЫСЛА, который кроется за этими словами.

А смысл в отражении в этих словах объективной реальности.

Если отражают ее употребляемые словоформы, то философия состоятельная, если нет – идеализм (искренние заблуждения предков или тупая болтовня современников).

hegelverehrer

Извините, но марксизм я штудировать точно не буду,капитал только разве что,т.к. это чистый символ веры, верьте, мол, в материализм. Не доказано. Для этого Марксу надо было разработать замкнутую логическую систему как у Гегеля, опровергнуть Гегеля и доказать. У него этого нет и не могло быть, так как он знал, что доказать такое НЕВОЗМОЖНО. Верить в материализм я не собираюсь, это чушь.

itsitizen
Что такое “замкнутая логическая система Гегеля”?

> верьте, мол , в материализм.

Увы, очевидно, что вы верите в “замкнутую логическую систему Гегеля”.

А материя есть все, что доступно органам человеческого ощущения. Мир познаваем, ибо материален.

Материя есть источник возникновения человеческих мыслей (идеальное) , эти же мысли есть отражение материального мира природы. И мысли возникают и содержатся в материальном мозге в форме нейронных многослойных связей.

Это все ПРОВЕРЯЕМО В ЭКСПЕРИМЕНТЕ. А потому есть истина.

А у Гегеля “логическая идея” витает хер знает где (у какого-то, видимо, бога), а потом “становится природной” (воплощается в материальном мире природы замысел “творца”), а уж потом залетает в голову человеку, становясь “философским духом” – мудрствованием об этой “логической идее” (о замысле бога).

Это то вот из этой вами приведенной цитаты, которую вы сами то и пояснить не смогли:

“После того, как логическая идея становится природной, дух, дремлющий в природе, становится философским духом.”

Т.е., идеализм кристальной чистоты – заблуждения Гегеля, которому элементарно не хватало знаний в естествознании по объективным причинам.

Кто его заблуждения повторяет сегодня, как истину в последней инстанции, находя в его заблуждениях “замкнутую логическую систему”, тот просто невежда, любящий игру красивых слов.

________________________________К чему я это все привел?

Да к тому, чтобы показать, что прежде, чем садиться за чтение Муравьева или Гегеля надо владеть формальной логикой. Т.е., обладать такими качествами мышления, как:

  1. Определенность.
  2. Непротиворечивость.
  3. Последловательность.
  4. Обоснованность.

Владение ими даст возможность не только разбираться с текстами всевозможных философов, но и видеть, как этих философов уносит в идеализм.Идеализм – это утверждения, которые не отражают объективную реальность.Еще академик Павлов И.П., занимавшийся научными исследованиями в области условных рефлексов, в своих трех знаменитых лекциях студентам подчеркивал, что разговорный язык человека есть вторая сигнальная система, которая обладает огромным потенциалом формирования условных рефлексов.Это знают и умело этим пользуются мошенники всех мастей, от попов и политиков до рекламщиков.

Именно поэтому, всякий раз, когда беретесь за чтение философского текста, не забывайте все чаще задавать себе вопрос “ЧТО это?”, как только встречаете непонятный термин.

И как только разберетесь с содержанием непонятных вам понятий немедленно возвращайте это содержание в текст обратно вместо терминов, и попытайтесь понять соотношение этих понятий, соизмеряя их с объективной реальностью.

Например:

“Предмет философии развивается, а философ лишь сознательно выражает этот процесс саморазвития предмета философии, ничего субъективно в него не привнося.

Уже Фихте ведь додумался до этого, – до этой формы системы в своем «Наукоучении», а Гегель завершил то, что начали Платон и Фихте.

Он осознал именно благодаря этому, что философия есть наука, метод которой имманентен ее предмету: не внешен предмету, а, соответственно, предмет внешен методу, – а внутренне присущ ему.

И, поскольку он это осознал, это и есть свидетельство того, что философия достигла, наконец, своей зрелой формы, созрела как абсолютная наука, или — наука об абсолютном содержании, точнее даже не «об абсолютном содержании», а как наука самого абсолютного содержания, или как форма самого этого абсолютного содержания.

Разобраться с этим набором “умных слов” совсем не просто.

Смотрим: “…ничего субъективного не привнося“. И далее по тексту, поскольку Гегель “ОСОЗНАЛ“, то уупс (!) и СУБЪЕКТИВНОЕ осознание Гегеля есть “свидетельство того, что философия…созрела как абсолютная наука

Уважаемые субъективные идеалисты гегельянцы, ОСОЗНАНИЕ никаким свидетельством ничего, кроме самого осознания быть не может. Ибо оно СУБЪЕКТИВНО.

А вот это вообще за гранью разума:

“…философия есть наука, метод которой имманентен ее предмету: не внешен предмету, а, соответственно, предмет внешен методу, – а внутренне присущ ему.

Быстренько бежим за определением:

Метод (от греч.

méthodos – путь исследования или познания, теория, учение), совокупность приёмов или операций практического или теоретического освоения действительности, подчинённых решению конкретной задачи….

В философии под её методом понимается способ построения и обоснования системы философского знания. Для марксистско-ленинской философии в качестве метода выступает материалистическая диалектика.

ИММАНЕНТНЫЙ (от лат. immanens – пребывающий в чем-либо, свойственный чему-либо), нечто внутренне присущее какому-либо предмету, явлению, процессу.

Метод иманентен, это метод внутренне связан с предметом.

А далее адЪ адский: не поедание ложкой борща (метод) внешне борщу, а, соответственно, борщ внешен поеданию его ложкой, – а внутренне поедание борща ложкой присуще борщу  (sic!).

Вот ЧТО автор хотел сказать этой столь же мудрено-красивой, сколь и безсмысленной фразой?И вот в этом весь идеализм. Болтовня на постном масле.itsitizen— Человек работал шесть месяцев, как раб. С июля по октябрь ни копейки. За квартиру нечем платить. Бабушка пенсию получает 9500 рублей, покупает еду. Устали, всем должны. Все ценное из дома продали. Ребенка в детсад не пускают, коллекторы ходят…

Муж Анны Ильичевой уехал на заработки на Ямал в мае. 6 тысяч заплатил агентству по трудоустройству. Вернулся домой в Сарапул 3 ноября без копейки. Единственная получка была в июне — ​30 тысяч рублей.

На вахту подался, как тысячи других мужиков со всей России, по простой причине: кредиты, семья, работы нет. Северные стройки — ​нефтяные и военные, обещающие длинный рубль, стали, как когда-то, манком для тех, кто хотел вырваться из болота. Только в отличие от комсомольско-романтической эпохи освоения Крайнего Севера, сейчас поездка на край земли все чаще оборачивается рабством.

Ямальские стройки, на которых бесплатно отпахали более полутора тысяч рабочих (точного числа уже не знают ни они сами, ни работодатель), не имеют никакого отношения к военным объектам печально знаменитого «Спецстроя». Их конечные заказчики настолько солидны, что у персонала сомнений не было: заплатят хорошо.

Петербургское ЗАО ПГ «Проминдустрия» строило для «Новатэка», «Газпромнефти», «Роснефти». И однодневкой не назовешь: на рынке почти 20 лет, в больших скандалах не замечено, зарплата только белая, трудовые книжки, полярные надбавки — ​все по закону.

Как вышло, что даже объявленная голодовка не помогла людям получить положенную зарплату, теперь разбирается Следственный комитет.

На этой неделе на Ямале он возбудил уголовное дело в отношении, как указано в релизе, руководителей самой «Проминдустрии», задолжавшей рабочим на Новопортовском месторождении 38 миллионов за два месяца, и двух ее «дочек» — ​ООО «ПурГазСтрой» и ЗАО «ТрестСевЗапСпецСтройМонтаж».

Первая работала на Еты-Пуровском месторождении (долг работникам свыше 17 миллионов), вторая — ​на Ярудейском газоконденсатном (здесь 600 сотрудников не получили более 3 миллионов рублей).

Источник

_________________Ну что тут сказать… Разве что вот это.

Page 3

itsitizen

По мнению разработчиков курса «Православная культура», выпускник девятого класса обязан знать названия семи Вселенских соборов и описывать принятые на них решения, ориентироваться в месяцеслове, перечислять двунадесятые, переходящие и непереходящие православные праздники, а также перечислять и описывать виды церковных звонов и колоколов.

Результатами курса авторы считают «формирование мировоззрения на основе православной духовно-нравственной традиции» и «готовность к сознательному самоограничению в потреблении жизненных благ».

Page 4

|

Источник: https://itsitizen.livejournal.com/480720.html

Идеализм – Психологос

Идеализм (латинский — идея) – термин для обозначения широкого спектра философских концепций и мировоззрений, не считающих единственно подлинной реальностью чувственно воспринимаемую, а жизненные ценности – сводящимися к телесным вещам и их денежному эквиваленту. Во многих историко-философских трудах проводится дихотомия, считающая противопоставление идеализма материализму сущностью философии.

История использования термина

Формулировку, которую можно считать предшественницей учения о двух философских направлениях, приводит Чужеземец из Элеи в диалоге Платона «Софист»:

«У них, кажется, происходит нечто вроде борьбы гигантов из-за спора друг с другом о бытии.

… Одни все совлекают с неба и из области невидимого на землю, как бы обнимая руками дубы и скалы … и признают тела и бытие за одно и то же … Поэтому-то те, кто с ними вступает в спор, предусмотрительно защищаются как бы сверху, откуда-то из невидимого, решительно настаивая на том, что истинное бытие – это некие умопостигаемые и бестелесные идеи; тела же, о которых говорят первые, и то, что они называют истиной, они, разлагая в своих рассуждениях на мелкие части, называют не бытием, а чем-то подвижным, становлением. Относительно этого между обеими сторонами, Теэтет, всегда происходит сильнейшая борьба».

Философы 17-18 веков постоянно оперируют термином «идея», но термин «идеализм» у них встречается редко (он отсутствует у Локка, Юма, Гельвеция). В работе 1699 г. Дж.Локк говорит о «фантазии идеистов».

Считается, что впервые он употреблен в статье Лейбница 1702 г. «Ответ на размышления Бейля». Философ писал: «Все, что есть хорошего в гипотезах Эпикура и Платона – величайших материалистов и величайших идеалистов, объединяется здесь», т.е. в доктрине предустановленной гармонии Лейбница.

По словам Дидро, относящимся к Беркли: «Идеалистами называют философов, которые, признавая известным только свое существование и существование ощущений, сменяющихся внутри нас, не допускают ничего другого. Экстравагантная система, которую, на мой взгляд, могли бы создать только слепые!».

Кант в «Критике чистого разума» определяет, что «идеализм (я имею в виду материальный идеализм) есть теория, провозглашающая существование предметов в пространстве вне нас или только сомнительным и недоказуемым» (проблематический идеализм Декарта), «или ложным и невозможным» (догматический идеализм Беркли).

Такой идеализм Кант опровергает, противопоставляя ему свое учение – трансцендентальный (формальный) идеализм, согласно которому «все предметы возможного для нас опыта суть не что иное, как явления, т.е.

только представления, которые в том виде, как они представляются нами, а именно как протяженные сущности или ряды изменений, не имеют существования сами по себе, вне нашей мысли».

Шеллинг в 1800 г. дает своему труду заглавие «Система трансцендентального идеализма» и определяет его цель так – «расширить трансцендентальный идеализм до тех пределов, которые позволят ему стать тем, чем он действительно должен быть, а именно системой всего знания».

По определению Гегеля в “Науке логики”: «Философский идеализм состоит только в том, что конечное не признается истинно сущим».

По его мнению, всякая философия, заслуживающая своего имени, есть идеализм, и «при рассмотрении той или иной философии важно знать прежде всего то, насколько последовательно она проводит этот принцип», а зависит это «прежде всего от того, остается ли самостоятельно существовать наряду с для-себя-бытием еще и конечное наличное бытие, а затем и от того, положен ли в бесконечном уже сам момент «для-одного» – отношение идеального к себе как к идеальному».

Гегель пишет: «субъективный идеализм, высказывается ли он и устанавливается как бессознательный идеализм сознания вообще или сознательно как принцип, относится лишь к той форме представления, согласно которой то или иное содержание есть мое содержание», такой идеализм он называет формальным. В своих трудах Гегель говорит об идеализме Мальбранша, лейбницевском идеализме, трансцендентальном идеализме (системе Канта), субъективном идеализме (системе Фихте) и объективном идеализме (системе Шеллинга).

Маркс, пересказывая учение Б.Бауэра, пишет в «Святом семействе»: «истиной материализма является противоположность материализма – абсолютный, т.е. исключительный, необузданный идеализм».

По словам Маркса в «Тезисах о Фейербахе», так как в предшествующем материализме действительность бралась только как объект, созерцание, «деятельная сторона, в противоположность материализму, развивалась идеализмом, но только абстрактно, так как идеализм, конечно, не знает действительной, чувственной деятельности как таковой».

По определению Ф.Энгельса в работе 1886 г. «Людвиг Фейербах и конец классической немецкой философии», принятому в советской философии как непререкаемая догма: «Те [философы], которые утверждали, что дух существовал прежде природы, и которые, следовательно, в конечном счете, так или иначе признавали сотворение мира … составили идеалистический лагерь.

Те же, которые первичным считали природу, примкнули к различным школам материализма. Ничего другого первоначально и не означают выражения: идеализм и материализм, и только в этом смысле они здесь и употребляются».

Неточность Энгельса здесь в том, что зависимость природы от духа он отождествляет с предшествованием во времени, хотя далеко не во всех системах это так.

В официальной советской “Истории философии” (изданной в 1957-1965 годах) говорилось: «Предметом истории философии как науки является история развития философской мысли на различных ступенях развития общества, прежде всего история зарождения, формирования, развития основных философских направлений – материализма и идеализма, их взаимной борьбы.

… При этом, как правило (за редким исключением), материализм выражает мировоззрение передовых, прогрессивных сил общества, а идеализм, хотя и не всегда, представляет мировоззрение отживающих, консервативных и реакционных сил общества».

Тем самым, советские историки философии обязаны были находить и находили борьбу материализма и идеализма начиная с древнего Египта и Вавилона и вплоть до современности.

Трактовка истории философии других эпох с помощью понятий, выработанных европейской мыслью, широко распространена, особенно в XIX-первой половине XX века. Например, во введении к своему двухтомному труду «Индийская философия» С.

Радхакришнан пишет: «Если мы отвлечемся от множества мнений и обратимся к общему духу индийской мысли, мы увидим, что она склонна объяснять природу и жизнь на основе монистического идеализма, хотя эта тенденция является столь гибкой, живой и многогранной, что принимает много форм и проступает даже во взаимно враждебных учениях». Одна из глав труда озаглавлена «Этический идеализм раннего буддизма»

Все последователи Канта естественным образом рассматривали себя как идеалистов. Представители школы абсолютного идеализма, сложившейся в британской философии во второй половине XIX века (Брэдли, Мак-Таггарт, Коллингвуд), рассматривали себя как последователей Гегеля.

Хайдеггер в «Бытии и времени» избегает термина «идеализм», хотя пишет, что «вся философия после Платона есть «идеализм» в том однозначном смысле слова, что бытие отыскивается в идее, в идейном и идеальном».

Философы второй половины XX века редко используют термин «идеализм» не только для самоидентификации, но как критерий изучения. Зато широко распространяется термин «идеология».

Значения термина (согласно ЭСБЕ)

Идеализм имеет различные, но связанные между собою значения, которые могут быть расположены в последовательный ряд по мере углубления понятия.

1) В самом обыкновенном и поверхностном смысле под И. разумеют наклонность к более высокой, чем следует, оценке лиц и жизненных явлений, то есть к идеализации действительности; так идеалистом называют, напр.

, человека, который верит в доброту и честность всех своих ближних и старается все их поступки объяснять достойными или, по крайней мере, невинными побуждениями; в этом значении И. есть почти синоним оптимизма.

2) Далее И. называется преобладание у кого-либо общих интересов над частными, умственных и нравственных — над материальными.

3) Сродный с этим, но более глубокий смысл получает И., когда им обозначается сознательное пренебрежение реальными практическими условиями жизни вследствие веры в могущество и торжество высших начал нравственного или духовного порядка.

Указанные три вида принадлежат к И. психологическому, выражающему известное душевное настроение и субъективное отношение в действительности практической. Далее следуют различные типы И.

собственно философского, представляющего некоторое теоретическое отношение ума к действительности, как мыслимой.

4) И.

Платоновского или дуалистического типа, основанный на резком противоположении двух областей бытия: мира умосозерцаемых идей, как вечных и истинных сущностей, и мира чувственных явлений, как бытия текущего неуловимого, только кажущегося, лишенного внутренней силы и достоинства; при всей призрачности видимого бытия, оно имеет, однако, в этой системе самостоятельную основу, независимую от мира идей, именно материю, представляющую нечто среднее между бытием и небытием.

5) Этот осадок реализма окончательно уничтожается в И.

Берклеевского типа; здесь единственною основою всего признается бытие духовное, представляемое божеством с одной стороны и множеством тварных умов — с другой; действием первого на последних возникают в них ряды и группы представлений или идей (в англо-французском смысле этого слова; см.

ниже), из коих некоторые более яркие, определенные и сложные суть то, что называется телами или вещественными предметами; таким образом весь физический мир существует только в идеях ума или умов, а материя есть только пустое отвлечение, которому лишь по недоразумению философов приписывается самостоятельная реальность. Эти два вида И. (Платона и Берклея) обозначаются иногда как И. догматический, так как он основан на известных положениях о сущности вещей, а не на критике наших познавательных способностей. С такою критикою связан

6) И. англ. школы, своеобразно сочетавшийся с эмпиризмом и сенсуализмом.

Эта точка зрения отличается от Берклеевской тем, что не признает никаких духовных субстанций и никакого самостоятельного субъекта или носителя психических явлений; все существующее сводится здесь к рядам ассоциированных идей или состояний сознания без особых субъектов, как и без реальных объектов.

Этот взгляд, вполне развитый лишь в нашем веке (Миллем), уже в прошлом (у Юма) обнаружил свою несовместимость с каким бы то ни было достоверным познанием. Чтобы предотвратить роковой для науки скептицизм Юма, Кант предпринял свою критику разума и основал

7) И.

трансцендентальный, согласно которому доступный нам мир явлений, кроме зависимости своей от эмпирического материала ощущений определяется, в своем качестве познаваемого, внутренними априорными условиями всякого познания, именно формами чувственности (пространством и временем), категориями рассудка и идеями разума; таким образом, все предметы доступны нам лишь своею идеальною сущностью, определяемою функциями нашего познающего субъекта, самостоятельная же, реальная основа явлений лежит за пределами познания (мир вещи в себе, Ding an sich). Этот собственно Кантовский И. называется критическим; дальнейшее его развитие породило три новые вида трансцендентального И.:

8) субъективный И. Фихте,

9) объективный И. Шеллинга и

10) абсолютный И Гегеля.

Основное различие между этими четырьмя видами трансцендентального И. может выясниться по отношению к главному вопросу о реальности внешнего мира. По Канту, этот мир не только существует, но и обладает полнотою содержания, которое, однако, по необходимости остается для нас неведомым.

У Фихте внешняя реальность превращается в бессознательную границу, толкающую трансцендентальный субъект, или я к постепенному созиданию своего, вполне идеального, мира. У Шеллинга эта внешняя граница вбирается внутрь или понимается как темная первооснова (Urgrund и Ungrund) в самой творческой субстанции, которая не есть ни субъект, ни объект, а тождество обоих.

Наконец, у Гегеля упраздняется последний остаток внешней реальности, и всемирный процесс, вне которого нет ничего, понимается как безусловно имманентное диалектическое самораскрытие абсолютной идеи. Общее суждение о философском И.

, сказавшем свое последнее слово в гегельянстве, может ограничиться указанием, что противоречие между идеальным и реальным, между внутренним и внешним, мышлением и бытием и т. д. упразднено здесь односторонне, в сфере чистого мышления, то есть все примирено только в отвлеченной мысли, а не на деле. Эта непреложная граница философского И.

есть, впрочем, граница самой философии, которая в гегелевской системе напрасно хотела стать на место всего. Для действительного оправдания И. должно обратиться к деятельному, практическому осуществлению абсолютной идеи, то есть истины, в человеческой и мировой жизни.

Источник: https://www.psychologos.ru/articles/view/idealizm